齊欣，中國文物保護(hù)基金會(huì)傳播與公眾參與專家組成員
作為我國第46個(gè)世界遺產(chǎn)項(xiàng)目，中國大運(yùn)河近日成功申遺。大運(yùn)河包括隋唐大運(yùn)河、京杭大運(yùn)河和浙東運(yùn)河三個(gè)部分，始建于公元前486年，曾是中國古代南北交通的大動(dòng)脈。對(duì)此，中國青年報(bào)記者采訪了中國文物保護(hù)基金會(huì)傳播與公眾參與專家組成員、文化遺產(chǎn)傳播專家齊欣。在他看來，大運(yùn)河文化遺產(chǎn)申遺成功，是社會(huì)各界力量共同作用的結(jié)果。
中國青年報(bào)：大運(yùn)河申遺成功會(huì)有怎樣的社會(huì)影響？
齊欣：我們可以用最通俗的方法，將中國大運(yùn)河申遺成功的影響，劃分為“自身價(jià)值”和“身外價(jià)值”。
大運(yùn)河不僅真實(shí)、完整地記錄了人類與自然相互交融的過程，而且還對(duì)大遺址式的文化遺產(chǎn)風(fēng)貌區(qū)，提供了認(rèn)知和管理的實(shí)驗(yàn)。更重要的是，“她”對(duì)我們社會(huì)參與者的震撼是前所未有的。首先，大運(yùn)河已是許多人對(duì)文化遺產(chǎn)價(jià)值認(rèn)知的啟蒙老師；另外，大運(yùn)河的申遺經(jīng)驗(yàn)，可以推及其他保護(hù)對(duì)象——比如成千上萬待保護(hù)的傳統(tǒng)村落。大運(yùn)河是當(dāng)下國內(nèi)眾多文化遺產(chǎn)“難兄難弟”中比較幸運(yùn)的一個(gè)，“她”申遺成功反而不會(huì)讓我們停下來。
中國青年報(bào)：你這個(gè)“我們”指的是誰？
齊欣：“我們”，指的是所有自覺地認(rèn)同文化遺產(chǎn)價(jià)值的個(gè)體、群體和團(tuán)體。這種認(rèn)同感，首先來自于對(duì)祖先遺留下來的文化智慧的尊敬，新的特點(diǎn)是，我們開始從文化遺產(chǎn)的根本屬性，也就是“人類共同的智慧之真實(shí)完整證明”中，強(qiáng)烈尋找自我的法理定位。也就是說，越來越多的人認(rèn)為保護(hù)一個(gè)遠(yuǎn)古的文化遺產(chǎn)，其實(shí)是為了我們自己不受損害，為我們自己保值。到了這一步，中國人的文化遺產(chǎn)保護(hù)理念和世界水平更貼近了。社會(huì)力量，也不再是“花邊力量”了。
中國青年報(bào)：社會(huì)力量的作用，在大運(yùn)河申遺過程中可以辨識(shí)出來嗎？
齊欣：非常清晰！大運(yùn)河申遺是社會(huì)各界力量共同作用的一個(gè)發(fā)酵過程。率先覺醒并渴望得到社會(huì)支持的是文物圈。在大運(yùn)河申遺成為我們的目標(biāo)之前，傳統(tǒng)文物保護(hù)，依靠的多是專業(yè)、行政的方法。比如故宮，比如頤和園，哪怕是西湖文化景觀，其實(shí)都可劃定在一個(gè)相對(duì)簡單的范圍，不需要太多外界或多元的支持力量。但，大運(yùn)河不成——攤開地圖看看，幾乎大部分地盤，都不是文物部門能說了算的。
2005年12月15日，從新華社刊登“運(yùn)河三老”致京杭大運(yùn)河沿岸18個(gè)城市（區(qū)）的公開信起，全國政協(xié)及政協(xié)委員、專家、媒體、沿岸城市，與文物主管部門一道，共同推動(dòng)了這一輪的申遺行動(dòng)。
以我自身參與的大運(yùn)河申遺過程為例。到了2008年年初，申遺基本上進(jìn)入國家主管部門管理的正式軌道，“我們”沒事兒了。但隨著價(jià)值發(fā)掘的深入，將來如何真實(shí)完整地保護(hù)大運(yùn)河，讓人們?cè)鯓觼硇蕾p她，我不認(rèn)為這是國家文物局的專長，這是我們傳播人士的專長。于是，“大運(yùn)河遺產(chǎn)小道”的理念和實(shí)踐慢慢出現(xiàn)了。
中國青年報(bào)：“遺產(chǎn)小道”，意味著社會(huì)力量的深度參與嗎？
齊欣：大運(yùn)河遺產(chǎn)小道，是完全由社會(huì)力量自我設(shè)計(jì)、自我實(shí)現(xiàn)的一個(gè)文化遺產(chǎn)傳播產(chǎn)品，是將旅游、體驗(yàn)、運(yùn)動(dòng)等時(shí)尚要素集合的平臺(tái)。“大運(yùn)河遺產(chǎn)小道”有三條規(guī)定：一、必須為了體驗(yàn)遺產(chǎn)去走，行走路線在大運(yùn)河兩岸500米至1000米范圍之內(nèi)；二、必須步行或者騎行；三、強(qiáng)調(diào)遺產(chǎn)點(diǎn)的聯(lián)通而非興建，注重真實(shí)完整的保護(hù)。
這個(gè)理念提出后，率先去實(shí)現(xiàn)的是以大學(xué)生為主的社會(huì)群體。大家實(shí)地規(guī)劃一段就命名一段，最新的成果出現(xiàn)在北京。大家一致同意，將白浮泉沿京密引水渠至積水潭的一段，命名為“羅哲文小道”，以紀(jì)念這位中國文化遺產(chǎn)事業(yè)的開拓者為大運(yùn)河申遺“扣動(dòng)扳機(jī)的人”。
從“大運(yùn)河遺產(chǎn)小道”開始，我們歸納出“遺產(chǎn)小道方法”，并立刻應(yīng)用到了蜀道的申遺中；由“遺產(chǎn)小道方法”引申出了“文化遺產(chǎn)傳播”概念和體系；文化遺產(chǎn)傳播，又開始應(yīng)用到傳統(tǒng)村落保護(hù)……你看，大運(yùn)河給了我們多么廣闊的“身外價(jià)值”！
中國青年報(bào)：在大運(yùn)河申遺過程中，作為社會(huì)力量，你們感受最深的是什么？
齊欣：“我們”明白了文化遺產(chǎn)保護(hù)的最大“敵人”是誰。
原來我們認(rèn)為文化遺產(chǎn)保護(hù)的“敵人”是開發(fā)商、貪婪的資本和農(nóng)家樂式的旅游。但現(xiàn)在開始意識(shí)到，文化遺產(chǎn)保護(hù)的對(duì)手，其實(shí)就是我們自己，停留在埋怨、幻想于等待中的自己！
我們當(dāng)下社會(huì)正處于人類歷史上難以循跡的快速發(fā)展期，多元是社會(huì)進(jìn)步的必然。但文化遺產(chǎn)，我認(rèn)為會(huì)成為繼文物保護(hù)、“歷史文化名城”、“歷史文化名村、街”之后的另一道文化防線，甚至是最后一道防線。 這意味著，需要一個(gè)社會(huì)化的系統(tǒng)來挽救文化遺產(chǎn)。進(jìn)一步說，文化遺產(chǎn)傳承，其實(shí)就是文化信息價(jià)值轉(zhuǎn)化為社會(huì)力的過程。這種社會(huì)力，在我們的生活中，其實(shí)一直存在，只是我們沒有主動(dòng)地去撿起來。
中國青年報(bào)：在參與大運(yùn)河申遺的過程中，社會(huì)力量遇到過哪些現(xiàn)實(shí)難點(diǎn)？
齊欣：1972年簽署“巴黎公約”時(shí)，人們還沒意識(shí)到會(huì)出現(xiàn)中國大運(yùn)河這么大規(guī)模的文化遺產(chǎn)。如今，這不僅是中國人的貢獻(xiàn)，更是人類智慧發(fā)展的一個(gè)新腳印。
隨著公眾自我認(rèn)知的演化，個(gè)體的奉獻(xiàn)與分享行為正在形成合力。而且文物界也意識(shí)到，原來幾個(gè)專家就能厘清的難題，現(xiàn)在百分之百地要整合更多的社會(huì)資源才能有最終的解答。這是一個(gè)新的轉(zhuǎn)折機(jī)會(huì)。這需要文物圈再一次革自己的命。為了適應(yīng)大運(yùn)河這樣的文化遺產(chǎn)要求，需要打破以前專業(yè)和小范圍的局限。全新的格局一旦形成，社會(huì)力量的公益氛圍會(huì)明顯成為主流，青年人會(huì)突出地成為文化遺產(chǎn)保護(hù)的主力。
中國青年報(bào)：青年人在文化遺產(chǎn)保護(hù)中能看到什么？
齊欣：文化遺產(chǎn)的價(jià)值，最重要的是要真實(shí)完整地傳承給后代。那么，最先被吸引過來的，是滿懷理想、愿意綻放青春的年輕人，而且是原來關(guān)注兒童、關(guān)注環(huán)保的那些年輕人。為啥？因?yàn)樗麄冮_始了解：文化遺產(chǎn)，就是另外一批失學(xué)的孩子，就是另外一片人文的大自然。
大運(yùn)河申遺提供了一個(gè)新的視野，是“文化遺產(chǎn)視角”。大學(xué)生是這個(gè)視角下各種課題的積極實(shí)踐者。像“文化遺產(chǎn)視角下的城市——廈門”和“文化遺產(chǎn)視角下的廈門大學(xué)”兩個(gè)實(shí)踐項(xiàng)目，全部都獲得了省級(jí)社會(huì)實(shí)踐獎(jiǎng)。我堅(jiān)信，有知識(shí)，愿意分享智慧并參與的年輕人，會(huì)很快成為文化遺產(chǎn)保護(hù)中的社會(huì)中堅(jiān)力量。