2 　　照搬的西方美術教育模式已經過時

　　趙利平：中西繪畫的融合，早在徐悲鴻、蔣兆和時代就做過許多探索了，當時沿用西方繪畫的教學模式，肯定也有促進的作用吧？

　　劉斯奮：這有深刻的歷史原因，鴉片戰爭以后，中國國弱民窮要變革，要向外部學習，這不光是政治、經濟、軍事方面的全盤西化，文化也在向西方學習，在這個學習的過程中，美術也是很重要的一塊，于是就把西方早期的那套學院教育照搬了過來。

　　我們必須承認的是，徐悲鴻和蔣兆和都是我國杰出的畫家，對中國現代美術教育影響很大,這兩個人選擇的都是一條中西結合改造中國美術的道路。在面對怎樣對待和改良中國傳統美術，建立中國現代美術教育體系這個問題上，他們堅持的是中西融合的方式，引進西方的色彩學、解剖學、透視學理論。嶺南這邊也有“兩高一陳”折衷中西。

　　中西美術融合的確提高了水墨人物畫和動物畫的表現手段，我們中國畫長期以來對人體的認識不是那么深入，在畫人體的時候就比較難把握，接受了西方的美術教育之后，毫無疑問我們畫人體的能力是大大增強了。

　　但是，整套照搬西方美術教育的結果，是中國人自己畫人物的一整套美學、技法，逐漸失落了。關起門來看，我們的寫實能力似乎很強，但是拿到國外去，老外才不看重你這是用宣紙、毛筆畫出來的，他們就看畫面，這個畫面就是他們擅長的素描。但老外畫素描的工具和我們不一樣，這決定了他們的素描能夠畫得很深入、很細膩，這是我們用毛筆沒辦法表現的。所以在他們的眼里，你就是我的學生，還是不到位的學生，不及格的學生，他們怎么可能服氣你呢？

　　周國城：我們照搬的西方美術教育模式已經過時，西方的美術教育早就不是這種教學模式了，但我們還是在沿用。我們學西方，恰恰丟掉了自己精華的東西，中國畫有著自己獨特的一面，她是唯美的、中庸的、包容的，點到為止，中西方文化的差距就在這個地方。

　　劉斯奮：現在中國繪畫共性的成分太多了，都是一套模式教出來的，沒有多少個性的東西，但是藝術的價值卻在于個性。有人說過一件事很諷刺，有一個集體畫展，一個老外看完說：“一個人畫這么多畫，真了不起。”

　　其實我們看美術史可以發現，真正撐起藝術史的都是一些天才，這些天才不是隨時可以出現的，不是可以培養出來的，他們的天賦是老天爺賜予的。我們可以造就尊重人才、尊重藝術的氛圍，但什么時候出大師，那就要看老天爺了。在藝術的長河中，很多畫家都只是過客，這由不得自己的選擇。你看歷朝歷代的代表畫家，能夠數得出來的也就那么幾個人。

　　3

　　要倡導文化回歸守住傳統審美理想

　　趙利平：那中國的當代書畫要靠什么去與世界對話？

　　劉斯奮：舉電影為例，中國人拍的電影能夠得到國際推崇的就一個李安，他的電影《臥虎藏龍》、《斷背山》、《少年pi的奇幻漂流》拿了3次奧斯卡大獎。我認為他之所以能夠在國外獲獎的原因，就是他一直堅持中國獨特的審美理想，其核心是包容的、含蓄的，而不是張揚的。你看國外的動作片都是血淋淋的，《臥虎藏龍》卻把打斗的場面放在竹林里，拍得那么美，這跟西方的觀念是完全不一樣的；《斷背山》講述的是男同性戀的故事，如果讓外國人來拍，可能會拍得很難看，但李安拍出來卻是那么溫馨、那么含蓄，點到即止；還有去年的《少年pi的奇幻漂流》，本來就是場海上殺戮，但李安用一些象征性的動物，就把一場殺戮表現得溫馨。這些都是中國文化的精華，體現的是最高的審美理想：含蓄、內斂、不張揚。這些老外拍不出來，對李安服氣了，所以他連中三元。

　　周國城：的確是這樣。我們老說要跟世界接軌，難道是用素描跟它接軌嗎？所以我覺得，只有堅持傳統詩書畫印里面最本質的東西，堅持中國文化中最核心的部分，才能體現出我們的真正價值，這也是西方所達不到的。只有堅持這些，另外加上中國經濟實力的日益強盛以及中國收藏家強大購買力的推動，慢慢地，等世界的拍賣行都關注、上拍中國書畫的時候，老外也就不得不主動去研究中國書畫了。只有了解了才知道，齊白石筆下的蝦，那兩條須要拉到那樣的程度是不容易的。